Что профессиональные покеристы думают о ставках на спорт?

Михаил Светлов

Не секрет, что верные, или, как их обычно называют, плюсовые ставки, являются основой заработка профессиональных игроков в покер. От того, насколько верно они рассчитывают свои шансы на победу в каждой конкретной раздаче, и зависит их итоговая «зарплата». То же самое можно сказать и о ставках на спорт. Редакция Pokeroff.ru специально для «Рейтинга Букмекеров» опросила известных покеристов и узнала у них, как они относятся к ставкам на спорт, делают ли их и что думают о легализации онлайн-ставок в РФ.

Как относятся к ставкам на спорт профессиональные игроки в покер?

Как относятся к ставкам на спорт профессиональные игроки в покер?

Среди опрошенных два обладателя золотых браслетов WSOP, член команды Team PokerStars PRO и другие профессиональные игроки, которые зарабатывают себе на жизнь покером. С их мнением мы и предлагаем ваш ознакомиться.

Ответы известных покеристов

Антон Purity Моисеенков (Профессиональный игрок на лимитах $400-$1.000, один из немногих, кто платит налоги с выигрышей):

К ставкам отношусь нейтрально. В России нет нормального букмекера, принимающего ставки по «коэфф рейк», который можно было бы побить. Поэтому к закону отношусь скептически. По факту все, кто ставят у российских букмекеров более-менее приличные суммы, скорее всего, катают минусовую. Сам делал ставки у зарубежных букмекеров (Pinnacle Sports), остался в плюсе, но как инвестиции это не рассматриваю.

Михаил Лахитов (Обладатель золотого браслета World Series of Poker):

Отношусь к ставкам на спорт нормально. Делаю их, но редко. Ничего плохого в этом не вижу.

Анатолий Wintyara Шварц (Профессиональный игрок, победитель крупных онлайн турниров):

Я увлекался ставками на спорт в юном возрасте, сейчас делаю их очень редко. Знаю пару историй, как люди лудоманского склада проигрывали больше, чем могли себе позволить на спортивных ставках. Но думаю, такой человек так или иначе всегда найдет, куда внедрить свои деньги. Не вижу причин, почему спортставки должны быть запрещены.

Иван Демидов (Член команды Team PokerStars PRO):

Отношусь нормально, хотя сам ставок почти не делаю. Ну и к закону, соответственно, хорошо, правда, деталей не знаю.

Александр skendel Ковалев (Профессиональный игрок в HuSnG, регуляр живых турниров по покеру):

Если вопрос идет о заработке, то я ничего хорошего не думаю о ставках. Я не уверен, что этим можно зарабатывать на постоянной основе, слишком много подводных камней. Иногда бывают ситуации, когда обстоятельства вокруг матчей или лиги складываются так, что можно сделать плюсовую ставку, но они очень редкие. В целом на ставки смотрю положительно, почему бы в свое удовольствие не сделать ставку на любимую команду, не поболеть в 2 раза азартнее. Про закон почти ничего не знаю, слышал, что он вроде регламентирует деятельность, в том числе и налоговую. Что же, хорошо, почему бы и нет.

Евгений mr_eugene (Игрок средних лимитов):

Отношусь положительно. Ставки на спорт — это тоже математика, как и в покере. Это анализ статистики и расчет математического ожидания, так что при правильном подходе — это тоже сложная наука. Легализация — это здравое и экономически выгодное решение для страны. Люди-то все равно играют, человеческий азарт запретом не потушить. А так хоть налогов соберут.

Евгений Seeya (Регуляр SnG, покерный тренер):

Я нейтрально отношусь к ставкам на спорт. Не вижу в этом ничего плохого и ничего хорошего. Точно знаю, что многие ставят на турниры в РФ, зная о договорняках (их предостаточно, особенно в низших лигах). Сам делаю ставку один раз в год, ради развлечения. Делаю в инете, в первом попавшемся месте. Закон не читал, но если он обязывает букмекеров платить налоги в РФ и не дает им возможности быть зарегистрированными за рубежом и работать при этом в РФ, то это просто ПРЕКРАСНО.

Роман Шапошников (Известный московский регуляр, автор книг по покеру):

Сам ставок на спорт не делаю. Делал раз как-то еще в школе, но ставки настолько отвлекли от просмотра матчей, что убили все удовольствие от футбола. С тех пор зарекся.

Андрей NOEL (Регуляр средних лимитов, покерный тренер):

Отношусь отрицательно, делаю очень редко, под настроение, последняя была на победу немцев над бразильцами, хотел взять (-1.5), потом жалел. Шансы обыграть букмекера есть, ведь всё коэффициенты выставляются людьми (даже если программой, то она написана людьми), а это значит, что всегда есть шанс ошибки. Бывает ведь, что, ставя в разных конторах на противоположные исходы, можно чуть плюсануть. Но за счёт «рейка» БК всегда в плюсе. Если ставить, особо не вникая, то это как рулетка, только ещё хуже, потому что в рулетке «рейк» значительно ниже.

Пожалуй, стоит расписать, что я имею ввиду. В рулетке, например, ставя на номер, мы теряем одну ставку за 37 «раздач», то есть за 1 «раздачу» — 1/37=0.027. В БК возьмём вариант, где легко посчитать. Команда А первой разведёт мяч с центра — 1.85, команда Б — 1.85. Для меня, любителя воткнуть полтос на любимую команду, потому что «сегодня порвём», будет примерно на таком уровне. За 2 «раздачи» мы теряем 0.15, или 0.075 за одну. Это в три раза хуже, чем в рулетке. Понятно, что в казино можно сделать десятки ставок за час, а в БК поставить один раз и смотреть матч весь вечер, но если отбросить психологический момент (адреналин и т.п.), то выгоднее один раз поставить в рулетку, чем соорудить «бетонный» экспресс.

Виталий Лункин (Двукратный обладатель золотых браслетов WSOP, в прошлом — чемпион по игре в короткие нарды и рэндзю):

К ставкам на спорт никак не отношусь. Я их вообще не делаю.

Кевин Круглов (Профессиональный игрок, зарабатывает игрой в оффлайн-покер в США, живет в Лос-Анджелесе):

Ни разу в жизни не ставил, до недавнего времени считал, что это гемблинг чистой воды. Потом узнал, что есть плюсовые ставочники, но их намного меньше, чем плюсовых регуляров в покере. Все остальные проигрывают, для многих ставки заменяют казино, они также способны вызвать сильнейшую игровую зависимость, поэтому я сильно против их легализации. Лудомания — ужасное зло, закон 2009-го года о закрытии игровой деятельности в России был одним из самых полезных для нашей страны, как бы противоречиво это не звучало от покериста, ведь тогда закрыли и все покерные клубы. Но лучше так, чем с «Вулканами» на каждом шагу.

Гарик Ярошевский (Известный украинский регуляр покерных турниров):

Отношусь очень положительно, ставлю на Лигу чемпионов и чемпионаты мира. Вообще к любой игре на деньги отношусь очень уважительно и с пониманием, причем с детства. Ставки в сети делаю в Pinnacle, но в основном «на руках» ставлю.

Остались вопросы? Спросите у наших знатоков!
Комментарии 53
  • ХЗ
    Аккаунт удален

    Вы что серьезно верите в то что в интернете можно выигрывать в покер?
    Может быть в реальный покер кто-то и может постоянно выигрывать, но в интернете?
    Чем покер в интернете отличается от игровых автоматов?
    Все эти люди постоянно что-либо «выигрывающие в покер» в интернете наняты покер-сайтами для их рекламы.

    • Гена, вы пишите абсолютную ерунду. В покер люди играют друг против друга, а не против казино, как в случае с игровыми автоматами. Разницу понимаете? Какая покер-руму разница, кто в плюсе а кто в минусе? Комиссия с раздачи берется. Заявление подобное вашему может сделать только человек, даже и не игравший в онлайне ни разу.

      • ХЗ

        А чем Вы можете доказать что в онлайн-покер игроки играют друг против друга а не против покер рума который видит Ваши карты и может делать все что угодно?
        Там что есть хотя бы фото тех с кем играешь?
        Когда я пробывал играть в покер(лет7-8 назад) ничего кроме ников не было.

        • Мои слова вам ничего не докажут, вы все равно мне не поверите, если не верите даже статье этой. Опровергнуть свое бредовое мнение можете лишь вы сами, изучив базовые статьи о покере, выбрав подходящую для вас стратегию, сделав небольшой депозит на Покерстарс, и начать игру на самых низких лимитах с игроками слабого уровня. Поиграв месяцок, и выиграв пару сотен долларов (а это случится неизбежно, если вы будете играть по стратегии, а не абы как) вы поймете, что никой подставы в онлайн-покере нет, и зарабатывать им может каждый.

          Но путь, который я вам предлагаю, вы наверняка отвергните. Поэтому просто продолжайте оставаться уверенным в своих заблуждениях, Гена.

  • ХЗ
    Аккаунт удален

    Вы что серьезно верите в то что в интернете можно выигрывать в покер?
    Может быть в реальный покер кто-то и может постоянно выигрывать, но в интернете?
    Чем покер в интернете отличается от игровых автоматов?
    Все эти люди постоянно что-либо «выигрывающие в покер» в интернете наняты покер-сайтами для их рекламы.

    • В покер люди играют друг против друга, а не против казино, как в случае с игровыми автоматами. Разницу понимаете? Какая покер-руму разница, кто в плюсе а кто в минусе? Комиссия с раздачи берется. Заявление подобное вашему может сделать только человек, даже и не игравший в онлайне ни разу.

      • ХЗ

        А чем Вы можете доказать что в онлайн-покер игроки играют друг против друга а не против покер рума который видит Ваши карты и может делать все что угодно?
        Там что есть хотя бы фото тех с кем играешь?
        Когда я пробывал играть в покер(лет7-8 назад) ничего кроме ников не было.

        • Мои слова вам ничего не докажут, вы все равно мне не поверите, если не верите даже статье этой. Опровергнуть свое бредовое мнение можете лишь вы сами, изучив базовые статьи о покере, выбрав подходящую для вас стратегию, сделав небольшой депозит на Покерстарс, и начать игру на самых низких лимитах с игроками слабого уровня. Поиграв месяцок, и выиграв пару сотен долларов (а это случится неизбежно, если вы будете играть по стратегии, а не абы как) вы поймете, что никой подставы в онлайн-покере нет, и зарабатывать им может каждый.
          Еще есть специальные программы вроде Холдем Менеджера, которые высчитывают не только ваш фактический выигрыш, но и выигрыш потенциальный, по математическому ожиданию. Можете также с помощью этих программ убедиться, что на длинной дистанции ваш фактический и потенциальный выигрыши будут примерно равны, с не очень большими отклонениями. Это будет еще одним доказательством, что в онлайне все честно.

          Но путь, который я вам предлагаю, вы наверняка отвергните. Поэтому просто продолжайте оставаться уверенным в своих заблуждениях, Гена.

          ps. аватары, на которые некоторые игроки действительно ставят свои фото, на многих покер-румах есть. Однако я отключаю их показ, меня эти картинки только отвлекают от игры.

  • Ставки в сети делаю в Pinnacle, но в основном «на руках» ставлю. НА РУКАХ, как это понять, ребят?

  • Ставки в сети делаю в Pinnacle, но в основном «на руках» ставлю. НА РУКАХ, как это понять, ребят?

    • ВС

      ставки «НА РУКАХ» — это очень распространенное явление в мире проффесиональных игроков , это ставки с частным партнером, к которому есть доверие по выплате или ставки частному букмекеру, для таких ставок букмекерские конторы нужны только для ориентировки на их линию и никак иначе

  • ИИ

    Пусть напишут сколько они в месяц на покере зарабатывают на регулярной основе.

  • ИИ

    Пусть напишут сколько они в месяц на покере зарабатывают на регулярной основе.

  • АН

    Мнения интересные,но сравнение с рулеткой,думаю,достаточно некорректное. Даже если ставить на черное или красное,вероятность,что один цвет выпадет 5-7 раз подряд,довольно высока,соответственно,вероятность выигрышей весьма низка. Не думаю,что она выше,чем ставки на ту же ф.0 с кэфом 1,6-1,7 на команду-фаворита,пусть и не безусловного. Кто что думает,господа?

    • ХЗ
      Аккаунт удален Аноним 165924

      В казино при ставке красное/черное, то бишь 50 на 50 получишь выплату с кэфом 2 в случае угадывания, в будке же на равное событие дадут 1.85-1.85, а не 2-2, маржа грабительская или как говорят покеристы рейк

      • ХЗ
        Аккаунт удален Аккаунт удален

        50 на 50!?!?!!!?! а куда «ЗЕРО» то дели???

      • АН

        Я понимаю все эти прелести с маржой. Только если выигрывает 3 ставки из 4 с коэф. 1,850 до 2,200, мне неинтересно будет считать деньги конторы.всякое бывает,но некоторый процент с банка снять получается. А насчет шарика -случается и 6 подряд выпадений одного цвета,а потом 3 раза другого. Как считать шансы в таком случае? Вроде бы все логично:50 на 50 никто,но никто не может исключить элемент случайности. Случилось так,что выпал один цвет 10 раз подряд. На сколько изменится банк и в какую сторону при таком раскладе? В спорте случайности неслучайны. Более сильный штангист поднимет больше,более опытная и лучше играющая команда скорее обыгрет более слабую и т.п. Если сказать проще,можно предсказать развитие событий в каждом данном случае. Плюс интуиция. Сегодня взял победу Коста-Рики в матче с Японией за 3,75. Потому что, глядя на изменение событий в матче,сделал вывод,что Коста-Рика скорее победит. Как пример. Как предсказать в случае с шариком,какова последовательность событий будет и какие действия принимать далее,чтобы баланс был в плюсе? Не слишком ли много элемента случайности?)

        • АН

          Не с Японией,пардон,с Южной Кореей. Все на одно лицо там)

          • ХЗ
            Аккаунт удален Аноним 165924

            Сравнение с рулеткой конечно сомнительное, впрочем чего ждать если ставками он никогда не занимался, но вероятности просчитаны верно, маржа во многих будках грабительская, а что будет если журавский еще введет налог на 13% за выигрыш, тогда тебя на дистанции никакая Коста-Рика за 3.75 не спасет))

          • ХЗ
            Аккаунт удален Аккаунт удален

            Кстати профессиональных игроков в рулетку не существует в природе, так что твоё сравнение с минусовой системой мартингейла не имеет смысла. Андрей лишь написал, что маржа в рулетке меньше чем в букмекерских конторах, и с этим трудно не согласиться. В каждом матче предсказать на 100 процентов результат не возможно, это спорт и везде элемент случайности, удачи, хоть заанализируйся))) Наша задача искать валуйные завышенные кэфы чтобы на дистанции был +, а с этими нововведениями сейчас это становится все сложнее с каждым днем

          • ДШ

            Посмотрите цикл передач «великие игорные аферы». Там и профессиональные «рулетчики» и даже те, кто легко выкидывает «кости», которые ему скажут. Не говоря уже про «Блэк Джэк».

          • АН

            В том то и дело,что автор сего поста противоречит сам себе. Он написал,что с одной раздачи в рулетке игрок теряет 0,027,а спорте 0,15 за две раздачи,т.е игрок на ставках теряет МЕНЬШЕ. А у кого на дистанции больше шансов быть в пюсе? Тот,кто теряет больше? Или все-таки кто теряет меньше? Он решил,что тот,кто теряет больше,у того более выгодная ситуация. Не абсурд ли?

          • АН

            Тьфу,блин, прочитал невинимателтно))) ок) пусть будет так

          • АН

            Просто если исходить хотя бы из шансов выигрыша в рулетке это1/37=2,7%. Не думаю,что игроки на ставках используют такик коэффициенты,как 37,что и равно 1/37. Соответсвенно шансов выиграть у «рулеточника»куда меньше. А исходить приходится из этого в первую очередь. Много ли можно выиграть,если постоянно пытаться поймать такой шанс?

  • АН

    Мнения интересные,но сравнение с рулеткой,думаю,достаточно некорректное. Даже если ставить на черное или красное,вероятность,что один цвет выпадет 5-7 раз подряд,довольно высока,соответственно,вероятность выигрышей весьма низка. Не думаю,что она выше,чем ставки на ту же ф.0 с кэфом 1,6-1,7 на команду-фаворита,пусть и не безусловного. Кто что думает,господа?

    • ХЗ
      Аккаунт удален Аноним 165924

      В казино при ставке красное/черное, то бишь 50 на 50 получишь выплату с кэфом 2 в случае угадывания, в будке же на равное событие дадут 1.85-1.85, а не 2-2, маржа грабительская или как говорят покеристы рейк

      • ХЗ
        Аккаунт удален Аккаунт удален

        50 на 50!?!?!!!?! а куда «ЗЕРО» то дели???

      • АН

        Я понимаю все эти прелести с маржой. Только если выигрывает 3 ставки из 4 с коэф. 1,850 до 2,200, мне неинтересно будет считать деньги конторы.всякое бывает,но некоторый процент с банка снять получается. А насчет шарика -случается и 6 подряд выпадений одного цвета,а потом 3 раза другого. Как считать шансы в таком случае? Вроде бы все логично:50 на 50 никто,но никто не может исключить элемент случайности. Случилось так,что выпал один цвет 10 раз подряд. На сколько изменится банк и в какую сторону при таком раскладе? В спорте случайности неслучайны. Более сильный штангист поднимет больше,более опытная и лучше играющая команда скорее обыгрет более слабую и т.п. Если сказать проще,можно предсказать развитие событий в каждом данном случае. Плюс интуиция. Сегодня взял победу Коста-Рики в матче с Японией за 3,75. Потому что, глядя на изменение событий в матче,сделал вывод,что Коста-Рика скорее победит. Как пример. Как предсказать в случае с шариком,какова последовательность событий будет и какие действия принимать далее,чтобы баланс был в плюсе? Не слишком ли много элемента случайности?)

        • АН

          Не с Японией,пардон,с Южной Кореей. Все на одно лицо там)

          • ХЗ
            Аккаунт удален Аноним 165924

            Сравнение с рулеткой конечно сомнительное, впрочем чего ждать если ставками он никогда не занимался, но вероятности просчитаны верно, маржа во многих будках грабительская, а что будет если журавский еще введет налог на 13% за выигрыш, тогда тебя на дистанции никакая Коста-Рика за 3.75 не спасет))

          • ХЗ
            Аккаунт удален Аккаунт удален

            Кстати профессиональных игроков в рулетку не существует в природе, так что твоё сравнение с минусовой системой мартингейла не имеет смысла. Андрей лишь написал, что маржа в рулетке меньше чем в букмекерских конторах, и с этим трудно не согласиться. В каждом матче предсказать на 100 процентов результат не возможно, это спорт и везде элемент случайности, удачи, хоть заанализируйся))) Наша задача искать валуйные завышенные кэфы чтобы на дистанции был +, а с этими нововведениями сейчас это становится все сложнее с каждым днем

          • АН

            В том то и дело,что автор сего поста противоречит сам себе. Он написал,что с одной раздачи в рулетке игрок теряет 0,027,а спорте 0,15 за две раздачи,т.е игрок на ставках теряет МЕНЬШЕ. А у кого на дистанции больше шансов быть в пюсе? Тот,кто теряет больше? Или все-таки кто теряет меньше? Он решил,что тот,кто теряет больше,у того более выгодная ситуация. Не абсурд ли?

          • АН

            Тьфу,блин, прочитал невинимателтно))) ок) пусть будет так

          • АН

            Просто если исходить хотя бы из шансов выигрыша в рулетке это1/37=2,7%. Не думаю,что игроки на ставках используют такик коэффициенты,как 37,что и равно 1/37. Соответсвенно шансов выиграть у «рулеточника»куда меньше. А исходить приходится из этого в первую очередь. Много ли можно выиграть,если постоянно пытаться поймать такой шанс?

Подписка на прогнозиста
Подписка на автора

Уведомления о новых публикациях этого автора будут приходить на электронный адрес, указанный Вами при регистрации на "РБ"

Уведомления о новых прогнозах этого эксперта будут приходить на электронный адрес, указанный Вами при регистрации на "РБ"

Подписка на автора
Подписка на прогнозиста

Это значит что вы больше не будете получать уведомления о новых публикациях этого автора на ваш электронный адрес.

Это значит что вы больше не будете получать уведомления о новых прогнозах этого эксперта на ваш электронный адрес.

«РБ» рекомендует играть только в проверенных конторах.
Вы будете перенаправлены на сайт
Перейти на сайт